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Existem mesmo......ondas eletro-magnéticas?

 
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Jonas Paulo Negreiros
Pesquisador Senior
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Joined: 10 Aug 2009
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PostPosted: Sun Aug 16, 2009 9:06 am    Post subject: Existem mesmo......ondas eletro-magnéticas? Reply with quote

Olá amigos do botequim!

Completei, há algum tempo, uma exaustiva série de questões sobre a física.

O bate-bola começou no H-T fórum :

http://www.htforum.com/vb/showthread.php?p=1857904#post1857904

Aguardem um tempinho que, aos poucos. os artigos estarão aqui, se a moderação permitir Very Happy .

Não tenho interesse em "roubar" audiência do IFUFF. Pelo contrário, estou convidando mais colegas a participarem do "botequim", pois não há melhor lugar para discutir esses assuntos.

Obrigado pela compreensão de todos.

[s]
Jonas

Reprodução do Artigo

Existem mesmo...

...ondas eletro-magnéticas?


Oersted descobriu que uma corrente elétrica interfere na posição da agulha de uma bússola magnética.

bússula de Oersted



crédito da foto:
http://www.cienciamao.if.usp.br/dados/pmd/_pmd2005_i0901.4.jpg

Essa deve ter sido a primeira experiência que constatou uma relação entre eletricidade com magnetismo.

Fenômenos magnéticos são conhecidos desde a antiguidade. O termo "magneto" ou "magnetita" vem da Ilha de Magnésia. O primeiro cientista a tratar objetivamente do magnetismo foi Gilbert.

Tales de Mileto, filósofo da antiguidade, descreveu uma estranha propriedade do âmbar (elektron, em grego), uma resina de madeira fossilizada, capaz de atrair poeira e fragmentos de folhas de árvores quando atritada (triboeletricidade).

A "fusão" completa da eletricidade com o magnetismo deu-se com Maxwell, quando os dois campos foram "unificados", dando origem ao eletromagnetismo.

A teoria do eletromagnetismo provocou um cataclisma na física, pois muitas de suas deduções não podiam ser explicadas pelas idéias de Galileu e Newton.

Teria sido a "fusão eletro-magnética" um erro, ao misturar alhos com bugalhos?

Galileu

Galileu é considerado o precursor do método científico. Sua experiência mais famosa é a descrição de um corpo em queda livre e a comprovação de que todos os corpos caem igualmente em aceleração constante.

Quando Galileu levou objetos para o alto de uma torre, esses "corpos" ganharam energia potencial (estática).

Quando os objetos formam abandonados do alto da torre, tais objetos ganharam energia cinética (dinámica).

Galileu descobriu e aproveitou a "constante da gravidade" para inventar o primeiro relógio de pêndulo.



Relógio de Pêndulo, de Galileu

crédito da foto:
http://www.fisica.ufpb.br/~mkyotoku/texto/texto6.htm

Galileu percebeu que, no pêndulo, há uma troca constante entre energia potencial e energia cinética.

- Quando o pêndulo está parado nos extremos da trajetória, a energia potencial é máxima; (e a energia cinética é minima).

- Quando o pêndulo se encontra no meio da trajetória, a energia cinética do pêndulo é máxima. (e a energia potencial é minima).

No entanto, apesar de saber que o sistema pendular manifestava estados de energia em "campos diferentes" (dinâmico e estático), nem Galileu ou outro cientista conseguiu unificar o campo "dinâmico-estático" ou "cinético-potencial".

Por que unificá-los, se tais "campos" parecem tão diferentes?

Existe algo parecido ao relógio de Galileu, no campo elétrico e magnético?



Dê um pulo até o site e veja esse "pêndulo" em desenho animado.

http://www.unb.br/iq/kleber/EaD/Eletromagnetismo/EnergiaLC/EnergiaLC.html

O "pêndulo" eletro-magnético, ou oscilador indutivo-capacitivo (L-C) troca a energia, ciclicamente, entre o campo magnético e elétrico. Quando o campo elétrico (azul) é "máximo", o campo magnético (verde) é "mínimo". E vice-versa...

Mas, como negar os frutos da teoria da unificação eletromagnética de Maxwell?

Taí o Rádio, a TV que "comprovam" a existência das ondas eletromagnéticas!

Será?!

Voltemos à bússola dos chineses...

A bússola "recebe a informação transmitida" do campo magnético terrestre e a "revela" aos navegantes de navios e aviões em qualquer parte do planeta.

Modernamente, existe as bússolas radiogoniométricas, usadas para a localização de navios e aviões através de uma rede de estações de rádio, conhecidas como rádio faróis.

Seriam as ondas desses radio faróis eletromagnéticas ou apenas magnéticas?

A teoria da unificação dos campos magnéticos e elétricos de Maxwell deu origem à teoria da relatividade e à física quântica.

E, a partir daí, ninguém entendeu mais nada.
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Jonas Paulo Negreiros
Pesquisador Senior
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PostPosted: Mon Aug 31, 2009 6:47 am    Post subject: Transmissão magnética ou eletro-magnética? Reply with quote

Peço aos amigos físicos em darem uma pesquisada a um primor de realização do engenho humano.

Trata-se da gravação magnética de imagens, que no ano de 2006 completou 50 anos.

Estou falando do videotape, inventado na AMPEX.

Dizem que o invento surgiu de uma aposta.

A grande dificuldade do invento era a incrível velocidade em que uma fita magnética necessitaria para gravar as "densas" informações de vídeo.

Para se ter uma idéia, se usarmos uma fita cassette de áudio "Compact Cassette Philips" para gravar imagens, a velocidade necessária para gravar imagens de péssima qualidade consumiria uma fita de áudio de 30 minutos em menos de um minuto!

A grande sacada dos engenheiros foi a criação de uma cabeça de gravação instalada num tambor rotativo. Com isso, a velocidade de gravação relativa (da cabeça magnética em relação à fita) aumentou substancialmente sem o consumo excessivo de fita.

Mas a maior sacada da cabeça gravadora está num transformador eletromagnético embutido no conjunto, cujo primário é móvel (gira com a cabeça) e o secundário é fixo.

Dessa maneira, a informação, a ser registrada ou lida em uma fita magnética passa por um transformador "dinâmico", insensível ao movimento.

Para entender melhor o como é a gravação magnética de vídeo e o transformador rotativo (rotary transformer) dê um pulo nos endereços, abaixo:

http://en.wikipedia.org/wiki/Helical_scan
http://www.answers.com/topic/helical-scan

Percebe-se que o "movimento relativo" entre os enrolamentos primários e secundário não entram no cálculo de transferência da informação eletromagnética (Ou apenas magnética?!), no caso a própria imagem gravada.
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O que os homens realmente querem não são conhecimentos, mas certezas.
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Jonas Paulo Negreiros
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PostPosted: Fri Sep 04, 2009 6:29 am    Post subject: Campos Magnéticos são criados... ... Ou modificados? Reply with quote

Tive a oportunidade de comentar, neste fórum, sobre os "frutos" de parcerias importantes na história da física.

A parceria mais emblemática deu-se entre Tycho Brahe e Kepler, pois demonstrou claramente os riscos e benefícios dessas associações.

Vale à pena conhecer o episódio:
"O Rei estava certo"
Ensino de Física e Autoria - parte I
http://www.youtube.com/watch?v=mWWkwGySBIc&feature=related

Outra parceria que deu origem à muitas especulações e lendas é a de Einstein (Físico) e Mileva Marić (Matemática), sua primeria esposa. Einstein fez outras parecerias, com Rosen e Podolsky, para rebater os "postulados" da física quântica (quando os fundamentos da física clássica foram "postos de lado" ).

A minha implicância se dá com Faraday e Maxwell. Baseados nos relatos do primeiro, (e de muitos outros, provavelmente), Maxwell construiu o primeiro edifício "unificado" na física: a teoria do eletromagnetismo.

O resultado dessa parceria é o que eu chamo de "samba do crioulo doido".

Quem estuda engenharia elétrica, fica abismado com um tal de "Vetor de Poynting", no qual prova-se que a energia elétrica caminha por fora do condutor!(Poynting, físico brilhante, foi discípulo de Maxwell.)

Uai! Por que, então, gastar tanto dinheiro com cobre ou alumínio nas redes de distribuição de energia elétrica?

Esta madrugada, acordei com uma idéia maluca de que os campos magnéticos não são criados, apenas modificados.

Talvez as linhas de força estão todas aí, num emaranhado parecido com o jogo "pega varetas" quando debulhado na mesa.

"Naturalmente", as linhas "deveriam" se distribuir num espaço tridimensional.

Ímãs e eletroímãs (bússolas, solenóides, motores elétricos) e dispositivos quânticos (lâmpadas de estado sólido, geradores de ondas de rádio) interagiriam com esse "tecido magnético tridimensional" e produziriam todos os efeitos conhecidos na física como "campos de força", que na verdade poderia ser um só.

Alguém poderá perguntar:

Reconstruir a física não é o mesmo que desvestir um santo para vestir outro?

Argumento que o perfeito entendimento da física nos levará às novas descobertas.

Vejamos o caso da fusão nuclear. Esses projetos "patinam" há décadas!

Reatores como o Nigotron, de Kaptisa, são da década de 1970!

Mário Schemberg acreditava que os reatores seriam uma realidade próxima.

Mas esses reatores ainda consomem mais energia do que produzem!

O que estará errado? Falta de engenho dos inventores? Ou falta de bases teóricas seguras?
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PostPosted: Mon Nov 02, 2009 3:30 pm    Post subject: Reply with quote

po cara tava esperando o final do teu post com alguma conclusão..

o inicio foi bom citou a relatividade galileana de uma forma muito esclarecedora e tal, questionou um PILAR da física

fez varias perguntas interessantes como a fusão da eletricidade com magnetismo

se existe mesmo ondas eletromagneticas

mas eae ? nao defendeu nenhum ponto de vista? só citou esses questinamentos?
tem mais nao?

ps: sempre valorizei aqueles que tem a audacia / coragem ou talvez arrogancia ( como 99% aqui chamariam ) de defender um ponto de vista nada ortodoxo mesmo que isso acarrete em ter que derrubar um pilar da física. e é claro defendendo com um bom argumento que defender por defender até o vigia do estacionamento "defende"
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Jonas Paulo Negreiros
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PostPosted: Wed Nov 04, 2009 8:07 pm    Post subject: Reply with quote

Oi, Hugo!

Fico muito feliz pelo seu interesse às minhas ideias.

É obvio que ninguém gosta de ser tomado por louco. Mas, quando as idéias brotam, temos que fazer alguma coisa.

Roosevelt dizia que a democracia permite a todos a liberdade em manifestar suas idéias. Mas isso não inclui o direito de ser levado à sério.

Imagino que seja possível transmitir energia pelo espaço sem o concurso de ondas eletromagnéticas.

As teorias vigentes dizem que uma onda magnética dá origem a uma onda elétrica, que por sua vez dá origem a uma onda magnética, etc.

O problema é se uma onda elétrica pode existir sem a eletrização de algum meio...


Acompanhe essa hipótese:

Num sistema de rádio, há de fato correntes elétricas percorrendo as varetas da antena transmissora. Essas correntes geram campos magnéticos em forma de linhas de força (comprovadas em experimentos) que podem, teoricamente alcancar longas distâncias.

Se estas linhas de força magnética cortarem as varetas de uma antena receptora remota, estas linhas induzirão correntes elétricas semelhantes às originadas na antena transmissora.

Desta maneira, bastaria dispersão das linhas de força do "circuito magnético" do transmisor para fazer uma transmissão sem ondas eletromagnéticas.

Outra possibilidade seria a alteração de um padrão de linhas de força existente, como é o campo magnético terrestre, mais as suas anomalias.

O transmissor seria o "provocador" da deformação dessas linhas e o receptor o "percebedor" dessa provocação.
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PostPosted: Thu Nov 05, 2009 9:14 am    Post subject: Reply with quote

o que seria uma dispersão das linhas de força do "circuito magnetico" ???

agora o campo magnetico da terra já é algo bem mais complexo que um circuito eletrico

as anomalias do campo magnetico podem ser explicados por fenomenos que desconhecemos afinal so existem teorias sem qualquer experimentaçao para comprovar sua real manifestação
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Thadeu Penna
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PostPosted: Thu Nov 05, 2009 9:58 am    Post subject: Reply with quote

Jonas Paulo Negreiros wrote:

As teorias vigentes dizem que uma onda magnética dá origem a uma onda elétrica, que por sua vez dá origem a uma onda magnética, etc.


O que é uma onda magnética ?? Nunca soube de nenhuma teoria que dissesse o que está escrito acima.

A propósito, as equações que regem o eletromagnetismo ainda são as equações de Maxwell. O que a LEI de indução de Faraday (uma das equações de Maxwell) diz é que um campo magnético variando no tempo, dá origem a um campo elétrico. A LEI de Ampere diz que campos elétricos variáveis no tempo, assim como correntes elétricas, produzem campos magnéticos. Combinadas, as LEIS acima dão origem à equação da onda eletromagnética. Ondas não são campos!

Eu recomendo a leitura atenta de http://www.unb.br/iq/kleber/CursosVirtuais/QQ/apendice-1/apendice-1.html.
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Jonas Paulo Negreiros
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PostPosted: Thu Nov 05, 2009 6:14 pm    Post subject: Reply with quote

Jonas escreveu:
Quote:

As teorias vigentes dizem que uma onda magnética dá origem a uma onda elétrica, que por sua vez dá origem a uma onda magnética, etc.


Professor Penna escreveu:
Quote:

O que é uma onda magnética ?? Nunca soube de nenhuma teoria que dissesse o que está escrito acima.


Jonas comenta:

Perdão, Mestre

Até onde sei, uma onda eletromagnética caminha no espaço através da sucessão de campos elétricos, que dão origem a campos magnéticos, que por sua vez, dão origem ao campo elétrico, em perfeita alternância, isto é, quando um é máximo ou outro é mínimo. Além disso, esses campos estão dispostos em dois planos de distantes de 90 graus.

A idéia de "onda magnética" é de uma observação de uma representação da onda eletromagnética, onde o campo magnético cresce, atinge o ápice, entra em colapso e depois cresce do "lado oposto", etc. Isso lembra uma onda.

O mesmo vale para o campo elétrico.

Professor Penna escreveu:
Quote:

A propósito, as equações que regem o eletromagnetismo ainda são as equações de Maxwell. O que a LEI de indução de Faraday (uma das equações de Maxwell) diz é que um campo magnético variando no tempo, dá origem a um campo elétrico. A LEI de Ampere diz que campos elétricos variáveis no tempo, assim como correntes elétricas, produzem campos magnéticos. Combinadas, as LEIS acima dão origem à equação da onda eletromagnética. Ondas não são campos!


Jonas escreveu

Perfeito.

Desde ponto surge a idéia de fazer uma transmissão de dados em apenas dois lances:

- Uma corrente que circula em uma antena transmissora dá origem a um campo magnético variável, de grande dispersão.

- Esse campo magnético variável atinge a antena receptora que induz uma corrente elétrica semelhante a originada na antena transmissora.

Notar que numa antena transmissora, o campo magnético pode ser dispersivo e o campo elétrico pode ser confinado.

Outro ponto interessante na propagação de uma onda eletromagnética, tal qual modelada por Maxwell, esta acontece num hipotético meio material.

Para o campo magnético aparecer e desaparecer ao longo da propagação da onda, há a necessidade de elétrons (matéria) em movimento nesse meio...

Professor Penna escreveu:
Quote:

Eu recomendo a leitura atenta de http://www.unb.br/iq/kleber/CursosVirtuais/QQ/apendice-1/apendice-1.html.


Jonas responde:
Grato, Mestre, pela recomendação.

[s]
Jonas
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